近年，受全球气候变暖影响，冰川的消融和退缩已经成为人类社会共同面临的问题。青海省果洛藏族自治州雪山乡牧民自发性监测阿尼玛卿冰川已经17年之久，大量数据表明阿尼玛卿冰川正在以肉眼可见的速度消融。当地牧民坚信，“坚持记录”本身就是一件美好的事情，也许有一天，记录的每一个数据能够为三江源生态建设、黄河水源地保护、高原人居等现实问题提供基础样本，为未来提供更多可能性。
新京报记者专访了长期在青藏高原开展生物多样性和雪山冰川监测保护工作的“原上草自然保护中心”创始人阿旺久美。
2023年8月5日，“千顶帐篷”冰川表面形成的细密而富有动感的线性纹路。
2024年5月16日，护林员旦增尖措走在东倾沟峡谷林区。他目前守护着2500亩山林，通过他的努力，有关部门曾抓获两名盗猎分子。
新京报：三江源地区的生态保护，目前是什么因素在推动？
阿旺久美：国家政策主导。
基层群众的积极性很高，其中文化因素的影响很大，但背后更多是生活方式形成更多良性关系的追问，比如雪山和当地人的关系、草原和牧民之间的关系、水源地和人之间的关系、野生动物和人之间的关系。我不知道其他地方是什么样的，但我们当地的生活方式所产生的参与生态保护的行动，对环境和其他生命产生的影响是深远的。
新京报：当地群众对于阿尼玛卿雪山具有怎样的情感？
阿旺久美：在当地人眼中，阿尼玛卿不是一个地理空间的概念，更多的可能是人的情感赋予精神图腾的象征，牧民经常将人、高山、河水、动物、周遭一切比作一个家的概念。
阿尼玛卿对于当地人来说，很难用语言来描述它的重要性，这种情感是既普通又神圣，但很挚情，其中领地意识的作用很大。他们不会把地理空间和普通人理解的生命联系在一起。外界眼中看到的雪山肯定和当地牧民眼中看到的不是一座山，这里有文化、精神、艺术的价值。所以是这里的人们选择了阿尼玛卿雪山成为一座神山。最早的保护模式，是从文化和信仰的基础上保护了当地的自然生态。
新京报：高原人的生活方式和自然与人居环境的关系，这是一种人为主动的选择，还是被动的？
阿旺久美：青藏高原是高寒地区，是全世界最脆弱的生态系统之一，一旦被破坏很难恢复。现存的自然资源非常有限，当地人对于自然资源的利用，可能与其他地区相比不是“物尽其用”，更多是对自然及其周边所有生命的敬畏感，转化为对大自然的适应性。
游牧、半农、半牧……面对恶劣的自然条件，当下的人居环境是一种相互适应，这就是高原人的主动选择，是他们和自然中的山水、动物、植物，建立依存关系最好的一种方式。
新京报：牧民自发性对于雪山冰川的监测，这件事是结果重要，还是过程重要？是否具有科学性？
阿旺久美：很多人对生态保护有一个不正确的理解，多数人关注的是结果，结果是特定时间和空间的表述。但我们很容易忽略生态系统的动态性，它不是自我封闭的，更不是静止的，每个生物多样性之间的关系时刻都在发生变化。阶段性的结果不能代表地区生态持续性的变化。做一件事，马上就会有相对应的结果，这样的心态对生态保护是不适当的，要长远做下去才是正途！
实际上，我们不做科学监测，只记录变化。我们团队的监测点在冰川的背面，从实际监测到数据分析，阿尼玛卿冰川正以每年14米的距离快速消融。雪山乡牧民做监测保护更多是情感的驱使。他们的监测数据是冰川保护对外传播的一种方式。外界有更多人看到了当地牧民正在积极参与环保的决心，这是特别好的。
新京报：气候变化带来的影响是否都是消极的？对于冰川，我们该如何抵御气候变化带来的风险？
阿旺久美：研究显示，阿尼玛卿冰川的消融在目前的气候条件下被认为是不可逆的。它的消融速度加快的主要原因是全球气候变暖。近50年来，青藏高原的温度上升速度是同期全球平均值的两倍，这使得高原上的冰川加速融化。
气候变化不一定对于每个生态系统都是不好的。我们要学会积极地看待问题的多面性，也可能有好处，比如喜马拉雅这一带植被的变化，灌木的面积扩大，可能对于栖息在灌木丛里的野生动物是一件好事情。
冰川的变化，环境的变化，实际更多是人的生活方式导致的变化。车辆、建筑物、垃圾食品等，人的行为对环境的反应可能还没有那么快，但足够长远。
生态环境的变化周期，我们必须承认它是一个动态的，其中如何找到一个适合的管理模式尤为重要。人作为管理者，自然资源的利用者，必须采取更合理的方式去利用管理好这些资源，一切从生态系统的整体考虑，不能切割去观察，要连贯地看，切忌从单一动植物身上得出全局的结果。
冰川消融是事实，但在整个系统中，有利有弊，或许有可能为其他物种创造新的生机。
新京报：面对冰川消融，我们需要忧虑担心吗？有什么样的启示？
阿旺久美：肯定需要担心！最大的启示可能是一切的结果是我们这代人导致的，这个影响会波及几代人。不能让日后的生活更糟糕。我们随时都要应对环境变化导致的严重问题，管理和保护都需要一个长期的目标，监测记录就是最基础的一件事。为一座雪山做50年的“数据记忆”是一件急迫且美好的事情。
近年，受全球气候变暖影响，冰川的消融和退缩已经成为人类社会共同面临的问题。青海省果洛藏族自治州雪山乡牧民自发性监测阿尼玛卿冰川已经17年之久，大量数据表明阿尼玛卿冰川正在以肉眼可见的速度消融。当地牧民坚信，“坚持记录”本身就是一件美好的事情，也许有一天，记录的每一个数据能够为三江源生态建设、黄河水源地保护、高原人居等现实问题提供基础样本，为未来提供更多可能性。
新京报记者专访了长期在青藏高原开展生物多样性和雪山冰川监测保护工作的“原上草自然保护中心”创始人阿旺久美。
2023年8月5日，“千顶帐篷”冰川表面形成的细密而富有动感的线性纹路。
2024年5月16日，护林员旦增尖措走在东倾沟峡谷林区。他目前守护着2500亩山林，通过他的努力，有关部门曾抓获两名盗猎分子。
新京报：三江源地区的生态保护，目前是什么因素在推动？
阿旺久美：国家政策主导。
基层群众的积极性很高，其中文化因素的影响很大，但背后更多是生活方式形成更多良性关系的追问，比如雪山和当地人的关系、草原和牧民之间的关系、水源地和人之间的关系、野生动物和人之间的关系。我不知道其他地方是什么样的，但我们当地的生活方式所产生的参与生态保护的行动，对环境和其他生命产生的影响是深远的。
新京报：当地群众对于阿尼玛卿雪山具有怎样的情感？
阿旺久美：在当地人眼中，阿尼玛卿不是一个地理空间的概念，更多的可能是人的情感赋予精神图腾的象征，牧民经常将人、高山、河水、动物、周遭一切比作一个家的概念。
阿尼玛卿对于当地人来说，很难用语言来描述它的重要性，这种情感是既普通又神圣，但很挚情，其中领地意识的作用很大。他们不会把地理空间和普通人理解的生命联系在一起。外界眼中看到的雪山肯定和当地牧民眼中看到的不是一座山，这里有文化、精神、艺术的价值。所以是这里的人们选择了阿尼玛卿雪山成为一座神山。最早的保护模式，是从文化和信仰的基础上保护了当地的自然生态。
新京报：高原人的生活方式和自然与人居环境的关系，这是一种人为主动的选择，还是被动的？
阿旺久美：青藏高原是高寒地区，是全世界最脆弱的生态系统之一，一旦被破坏很难恢复。现存的自然资源非常有限，当地人对于自然资源的利用，可能与其他地区相比不是“物尽其用”，更多是对自然及其周边所有生命的敬畏感，转化为对大自然的适应性。
游牧、半农、半牧……面对恶劣的自然条件，当下的人居环境是一种相互适应，这就是高原人的主动选择，是他们和自然中的山水、动物、植物，建立依存关系最好的一种方式。
新京报：牧民自发性对于雪山冰川的监测，这件事是结果重要，还是过程重要？是否具有科学性？
阿旺久美：很多人对生态保护有一个不正确的理解，多数人关注的是结果，结果是特定时间和空间的表述。但我们很容易忽略生态系统的动态性，它不是自我封闭的，更不是静止的，每个生物多样性之间的关系时刻都在发生变化。阶段性的结果不能代表地区生态持续性的变化。做一件事，马上就会有相对应的结果，这样的心态对生态保护是不适当的，要长远做下去才是正途！
实际上，我们不做科学监测，只记录变化。我们团队的监测点在冰川的背面，从实际监测到数据分析，阿尼玛卿冰川正以每年14米的距离快速消融。雪山乡牧民做监测保护更多是情感的驱使。他们的监测数据是冰川保护对外传播的一种方式。外界有更多人看到了当地牧民正在积极参与环保的决心，这是特别好的。
新京报：气候变化带来的影响是否都是消极的？对于冰川，我们该如何抵御气候变化带来的风险？
阿旺久美：研究显示，阿尼玛卿冰川的消融在目前的气候条件下被认为是不可逆的。它的消融速度加快的主要原因是全球气候变暖。近50年来，青藏高原的温度上升速度是同期全球平均值的两倍，这使得高原上的冰川加速融化。
气候变化不一定对于每个生态系统都是不好的。我们要学会积极地看待问题的多面性，也可能有好处，比如喜马拉雅这一带植被的变化，灌木的面积扩大，可能对于栖息在灌木丛里的野生动物是一件好事情。
冰川的变化，环境的变化，实际更多是人的生活方式导致的变化。车辆、建筑物、垃圾食品等，人的行为对环境的反应可能还没有那么快，但足够长远。
生态环境的变化周期，我们必须承认它是一个动态的，其中如何找到一个适合的管理模式尤为重要。人作为管理者，自然资源的利用者，必须采取更合理的方式去利用管理好这些资源，一切从生态系统的整体考虑，不能切割去观察，要连贯地看，切忌从单一动植物身上得出全局的结果。
冰川消融是事实，但在整个系统中，有利有弊，或许有可能为其他物种创造新的生机。
新京报：面对冰川消融，我们需要忧虑担心吗？有什么样的启示？
阿旺久美：肯定需要担心！最大的启示可能是一切的结果是我们这代人导致的，这个影响会波及几代人。不能让日后的生活更糟糕。我们随时都要应对环境变化导致的严重问题，管理和保护都需要一个长期的目标，监测记录就是最基础的一件事。为一座雪山做50年的“数据记忆”是一件急迫且美好的事情。
